Les anti-tout

[Jack Bauer]

Apparament vous n'êtes pas trop anti-myspace

Si jamais : http://lexcroissance.hautetfort.com/arc ... faire.html

Ok!
Bon, la croisade anti-MySpace, ça me semblait un truc de geeks, du genre "Utilisez Firefox et pas Internet Explorer!".
Mais maintenant que j'ai lu (entièrement, oui) le lien ci-dessus mentionné, j'ai tout compris: il faut quitter MySpace pour ne pas cautionner l'égoïsme, la flatterie, la facilité, la publicité, l'exploitation de l'homme par l'homme et surtout le capitalisme, l'impérialisme, le néoconservatisme...

Un ramassis de conneries destinées à impressionner les bobos, les babas et les anti-tout.
Il faut peut-être vous poser la question, les gars: vous êtes antimondialistes, etc, mais qu'est-ce que la mondialisation? C'est la mondialisation des échanges.
Et qu'est-ce qui permet de commander en 5min un livre aux USA, des produits chimiques à une usine chinoise, ou de boursicoter en ligne depuis chez soi? Mais oui: internet!
Alors soit vous coupez carrément votre internet pour ne pas cautionner, soit vous êtes comme les anti-G8 de 2003 qui buvaient du Coca avec leurs Nike aux pieds (cf reportage Couleur3): des petits bourgeois attachés à leur confort avant tout mais qui passent pour des guignols en jouant les pseudo-rebelles.

C'était le jugement du jour!

Bon, moi, il me semble que si DKS est plutôt anti-myspace, c'est surtout parce que c'est Murdoch et tout ce qu'il représente. Cela dit, j'ai le souvenir qu'il n'y avait pas unanimité sur le sujet au sein de l'association.

Et puis le terme "antimondialiste" m'agace un peu, même les médias n'osent plus trop l'utiliser. On peut qualifier d'antimondialistes des partisans du repli sur soi, des nationalistes, mais je crois que le qualificatif "altermondialiste" est plus approprié à la plus grande partie des gens qui zonent par ici. M'enfin, il doit bien y avoir quelques "anti" quand même !

Ah ouais, et puis tâchons de ne pas confondre l'outil avec la source du problème, hein ! (re- ) Je ne vois pas bien pourquoi il faudrait rejeter l'ensemble du net parce qu'il s'y passe des choses qu'on ne cautionne pas. C'est ce qui s'appelle jeter le bébé avec l'eau du bain.

Sinon, tout cela est un peu HS, j'espère que JacK ne va pas bouder.

[PorCus]

Judge :

C'est justement parcequ'il y a des geeks pour débattre de ce genre de choses que le net a pu avancer sans devenir un outil "que" commercial.

Je vais pas refaire l'histoire du net, et l'histoire des geeks qui lui ont permis d'évoluer, mais y'a moyen d'en causer si tu veux un point de vue à ce sujet.

Et désolé pour le OT

[Judge Dredd]

Ce qui me rend dingue, c'est que c'est le 3e forum où ça se passe (bon, c'est peut-être les mêmes gus aussi): quelqu'un annonce une soirée, il met les liens MySpace des groupes, et c'est parti pour l'incendier "Quoi, encore des liens MySpace, beûrk!"
C'est comme les débiles végétariens qui viennent emmerder les gens qui font leur grillades au bord du lac: mais foutez-nous la paix, bordel! Mettez vos histoires en signature et ceux que ça touche vous lirons; ras-le-cul du militantisme imbécile: antimondialiste, antinucléaire, antifourrure, anti 4x4, antiviande...

Remplacez ça par autre chose si ça vous chante! On veut juste pouvoir écouter 2,3 titres avant de claquer le pognon en achetant le CD ou en allant à une soirée.

[Doktor Z]

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[Jack Bauer]

Judge, il me semble que tu mélanges un peu tout et n'importe quoi, ça ressemble à une jolie caricature tout ça. Je ne sais pas trop si tu souhaites vraiment débattre ou si tu as juste envie de troller un peu (ça arrive aux meilleurs d'entre nous), mais si volonté de débat il y a, il serait bon que celui-ci soit un peu plus clairement défini... Et puis juste, tous tes "anti", là, on peut aussi les formuler en "pro" quelque chose selon le point de vue adopté...

[Judge Dredd]

Je réagis juste.
Quand on commence, en quelques jours seulement, à voir se dessiner une tendance sur plusieurs threads et plusieurs forums, on peut encore espérer tirer le frein à main en attirant l'attention sur l'inanité de la démarche.

Maintenant que c'est fait, je retourne dans "Loisirs en pantoufle"!

Quand à mélanger, non. C'est tout du pareil au même. Quelques-uns veulent interdire un truc qui leur plait pas en cassant les couilles; par contre, quand quelque chose est interdit par la Loi, les mêmes gueulent: vive la dope, vive la clope au Moloko, vive les DVD pirates...
L'esprit de contradiction sûrement!

[Jack Bauer]

Bah je ne sais pas où tu traînes, mais ici, cette histoire de myspace est un vieux débat, rien de bien nouveau. Débat auquel tu pourrais apporter ta pierre plutôt que de gueuler dans le vide, puisque je ne vois pas trop sur quoi tu t'appuies, ni pourquoi tu penses que l'utilisation de myspace doit être défendue ici.

Sinon, je ne connais personne qui soit systématiquement "pro" ou "anti" tout, d'où ma confusion devant tes propos qui, excuse-moi, me font plutôt penser à la caricature que la droite fait de la gauche. Et tu es le seul à parler d'interdire quoi que ce soit dans cette thread !

[Judge Dredd]

pourquoi tu penses que l'utilisation de myspace doit être défendue ici.

Ben, quelqu'un a posté quelque part un lien MySpace d'un groupe peu connu (de moi et de Media Markt) en en faisant une description alléchante.
Sur leur site officiel, rien à écouter.
Je fais quoi alors? Je me tire la gaule devant un porno en me disant que ça aurait été chouette d'entendre à quoi ça ressemble et je les oublie, ou je fais ce que j'ai fait: je vais écouter sur LEUR MYSPACE, j'aime et je commande le CD à Amazon ?
Quand je l'écouterai tranquille dans ma bagnole sur l'autoroute, je penserai bien fort à vous, à Murdoch et à la guerre en Irak!

tes propos qui, excuse-moi, me font plutôt penser à la caricature que la droite fait de la gauche.

Je suis de droite, et bien caricatural. Cela dit, je braille par sens pratique sur cette histoire, pas par politique (sinon on me verrait sur d'autres threads... )

[...]

j'aime bien la tournure que prend ma thread (mais que font les modos ?... )
bon cela dit, je vais clarifier un point, vu que je suis du comité depuis...

Ce que MOI je n'aime pas dans myspace ce sont 2 choses :
a) ben c'est nous qu'on s'est fait piquer le concept... je m'excuse, mais la base de dks,
c'est le principe www.nomfacile.net/NOMDUGROUPE.
Ouais, 'faut dire, avant 2000 c'était méga moins facile à faire connaître
b) je suis devenu webdesigner à cause de dks, ça date de ...
je connais bien le monde commercial du web, ses pièges, ses modes,
ses révolutions, ses "percées esthétiques" (ça finit quand le bleu et l'orange comme couleurs à mode sur les sites web, d'ailleurs ?),
ses potentialités, ses beautés, la facilité que cela offre...
et là perso myspace, je trouve ça bien pas beau. J'ai un une de page
myspace. J'arrive à rien en faire. J'y ai trouvé facilement des amis
potentiels, tant sont nombreux les hébergés de dks ayant
une (voire +) page là-bas. Mais j'avoue que l'envie de les contacter
alors que j'ai leur mail, qu'ils répondent rarement à MES mails,
que je les croise souvent, MOI ça me paraît superflu. Bref, ça ME paraît
un gadget mal foutu.

Au final : myspace est un débat intense du comité depuis 2-3 ans.
On en cause pas tout le temps dans les fora publics, mais on en cause.
On ne sait pas trop quoi en dire pour l'extérieur : forumeurs, hébergés,
membres... donc on se contente plutôt de pointer le sujet de temps
à autres. Perso, j'ai fini par me rendre à l'avis d'un hébergé à qui j'ai
posé la question alors qu'il a PLUS d'un site chez dks, et PLUS
d'une page myspace "Ben, maintenant il faut les 2. Un vrai site c'est cool,
c'est à toi. Une page myspace ça sert à communiquer (et entre autres,
l'adresse du site sur darksite)..."

Sinn, j'ai une dernière objection à soulever

Je suis de droite, et bien caricatural.

Naaaaaan Judge, les gens de droite sont bien trop bêtes pour te
compter dans leur rang ... ça m'amuse que tu croies ça ...

(no effense toussa, je rigole donc ! )

[Psycho_Guanac]

Sinn, j'ai une dernière objection à soulever

Je suis de droite, et bien caricatural.

Naaaaaan Judge, les gens de droite sont bien trop bêtes pour te
compter dans leur rang ... ça m'amuse que tu croies ça ...

(no effense toussa, je rigole donc ! )

Tu t'adresses à un Judge Dredd en attendant.


...
sans rancune, c'était à placer pour le délire
...

[Gaë]

ça finit quand le bleu et l'orange comme couleurs à mode sur les sites web, d'ailleurs ?

Ah moi je veux bien en discuter des couleurs

[Olive]

J'étais pas là hier pour apporter mon pavé à l'edifice.

Je scinde le topic au cas où quelqu'un se la sent de relancer le débat sur les anti-tout. Anti-tout, d'ailleurs, dont je fais sans doute partie étant anti-myspace, anti-bagnoles, anti-travail, anti-végétariens ( ), etc...

Et pour ce qui est d'être de droite, ça peut arriver et bien que la tendance des gens sur ce forum est plutôt du genre gauche/anar; on est ouvert au débat (d'autant que l'assoc' DKS en elle-même est apolitique et neutre).

Edit: merde je me suis planté au scindage. En attendant la fonction "merge" je cite Juge en tête de topic.

[Jack Bauer]

Je n'ai pas d'avis tranché à propos de mytruc. Il semble en effet que nombreux sont ceux qui estiment qu'avoir une page là-bas est indispensable pour se faire connaître, même s'ils le déplorent. Mais de droite ou de gauche, on a le droit de ne pas avoir envie d'engraisser un type comme Murdoch, qui a plus fait pour la mort du journalisme de qualité que Lara Fabian pour celle de nos oreilles.

Pour les anti-tout, du moins ceux que moi, je qualifierais ainsi, il y en avait un ou deux par ici, mais ils sont partis fâchés. Moi, je suis pro-qualité de l'air, pro-dépénalisation du cannabis, pro-gratuité des transports publics, pro-faire passer les riches à la caisse, et tout à fait favorable à l'interdiction totale de toutes les formes de religion. Comme tu le vois, cher Judge, je suis un modèle d'ouverture.

[Olive]

Pour les anti-tout, du moins ceux que moi, je qualifierais ainsi, il y en avait un ou deux par ici, mais ils sont partis fâchés. Moi, je suis pro-qualité de l'air, pro-dépénalisation du cannabis, pro-gratuité des transports publics, pro-faire passer les riches à la caisse, et tout à fait favorable à l'interdiction totale de toutes les formes de religion. Comme tu le vois, cher Judge, je suis un modèle d'ouverture.

C'est vrai que tu a une façon d'amener la chose plus agréablement.

Ça me rappelle cette B.D ce Cabu ou le Beauf dit à Duduche "tu m'accuse d'être anti-tout, mais en fait j'ai toujours été POUR: pour l'algérie française, pour le nucléaire...et si on m'avait écouté on aurait encore notre pétrole!"

[Anamythe]

Apparament vous n'êtes pas trop anti-myspace

Si jamais : http://lexcroissance.hautetfort.com/arc ... faire.html

Ok!
Bon, la croisade anti-MySpace, ça me semblait un truc de geeks, du genre "Utilisez Firefox et pas Internet Explorer!".
Mais maintenant que j'ai lu (entièrement, oui) le lien ci-dessus mentionné, j'ai tout compris: il faut quitter MySpace pour ne pas cautionner l'égoïsme, la flatterie, la facilité, la publicité, l'exploitation de l'homme par l'homme et surtout le capitalisme, l'impérialisme, le néoconservatisme...

Un ramassis de conneries destinées à impressionner les bobos, les babas et les anti-tout.
Il faut peut-être vous poser la question, les gars: vous êtes antimondialistes, etc, mais qu'est-ce que la mondialisation? C'est la mondialisation des échanges.
Et qu'est-ce qui permet de commander en 5min un livre aux USA, des produits chimiques à une usine chinoise, ou de boursicoter en ligne depuis chez soi? Mais oui: internet!
Alors soit vous coupez carrément votre internet pour ne pas cautionner, soit vous êtes comme les anti-G8 de 2003 qui buvaient du Coca avec leurs Nike aux pieds (cf reportage Couleur3): des petits bourgeois attachés à leur confort avant tout mais qui passent pour des guignols en jouant les pseudo-rebelles.

C'était le jugement du jour!

Bon, moi, il me semble que si DKS est plutôt anti-myspace, c'est surtout parce que c'est Murdoch et tout ce qu'il représente. Cela dit, j'ai le souvenir qu'il n'y avait pas unanimité sur le sujet au sein de l'association.

Et puis le terme "antimondialiste" m'agace un peu, même les médias n'osent plus trop l'utiliser. On peut qualifier d'antimondialistes des partisans du repli sur soi, des nationalistes, mais je crois que le qualificatif "altermondialiste" est plus approprié à la plus grande partie des gens qui zonent par ici. M'enfin, il doit bien y avoir quelques "anti" quand même !

Ah ouais, et puis tâchons de ne pas confondre l'outil avec la source du problème, hein ! (re- ) Je ne vois pas bien pourquoi il faudrait rejeter l'ensemble du net parce qu'il s'y passe des choses qu'on ne cautionne pas. C'est ce qui s'appelle jeter le bébé avec l'eau du bain.

Sinon, tout cela est un peu HS, j'espère que JacK ne va pas bouder.

Je serai assez d'accord avec ce que tu dis....... ça fais du bien de lire des gens qui expriment bien ce que l'on ne sait dire soi même mais ressentons......... merci sincèrement.
Si les altermachincouettistes sont des clowns, je suis ravie d'être parmis ceusses qui font rire, et j'aime le "cantique de l'apocalypse joyeuse".

Après on peut discuter sur les mots alter et anti, voir pourquoi anti est devenu alter......... mais je ne suis pas très douée en dialectique (mais je comprends très bien, je ne sais pas m'exprimer, c'est pour cela que je trouve, Mr Jack, que ton argumentaire est très explicite)

[dugogh]

.. et contre tous, s'il le faut

[Doktor Z]

Comme quoi...

Le «Tom» de MySpace a été un hacker dans les années 80.
Le co-fondateur de MySpace, Tom Anderson, bien connu par la communauté du site pour l’accueil qu’il leur réserve, a été un pirate informatique dans les années 80. Il a été alors recherché par le FBI.



Tom Anderson, âgé actuellement de 37 ans et non 32, comme l’indique son profil, est connu par plus de 240 millions d’utilisateurs du site communautaire MySpace. C’est en effet ce sympathique et souriant jeune homme en t-shirt blanc qui accueille les nouveaux inscrits et qui est ajouté automatiquement à leurs profils.

Ce qui est moins connu et révélé par le site TechCrunch c’est son passé de pirate informatique. En 1985, à l’âge de 14 ans, alors élève au lycée d’Escondido, en Californie, il a apparemment été l’un des hackers les plus recherchés par le FBI pour avoir piraté à l’aide d’amis les systèmes informatiques de la banque Chase Manhattan. Non interpellé par le FBI à l’époque à cause de son âge, celui-ci avait confisqué l’intégralité du matériel informatique utilisé, soit 25 ordinateurs au total.


Hacker connu sous le pseudonyme de «Lord Flathead», il a agit comme David Lightman, le personnage principal de «WarGames», film sorti à la même période. La technique consistait à utiliser un simple programme informatique qui composait des numéros de téléphone en séquence jusqu’à obtenir la réponse d’un modem, signalant généralement la présence d’un ordinateur central UNIX à la sécurité défaillante.

Passé le premier niveau de sécurité en obtenant le mot de passe, Tom a changé deux mots de passe pour éviter aux officiels de la banque d’accéder au système. Selon un article du New York Times de 1985, la bande de hackers aurait alors créé des comptes fictifs et menacé le personnel de la banque d’effacer certains enregistrements s’il ne leur laissait pas l’accès total au système.

Alertés par la banque, 50 agents du FBI ont réussi à individualiser les 23 maisons d’où partaient les attaques informatiques et mené un des plus grands raids en Californie contre l’organisation d’adolescents. Parmi eux se trouvait Tom Anderson, celui qui devait devenir 23 ans plus tard le futur co-fondateur de MySpace, l’un des sites les plus importants d’internet.

[Mitch]

Comme quoi...

Le «Tom» de MySpace a été un hacker dans les années 80.
Le co-fondateur de MySpace, Tom Anderson, bien connu par la communauté du site pour l’accueil qu’il leur réserve, a été un pirate informatique dans les années 80. Il a été alors recherché par le FBI.



Tom Anderson, âgé actuellement de 37 ans et non 32, comme l’indique son profil, est connu par plus de 240 millions d’utilisateurs du site communautaire MySpace. C’est en effet ce sympathique et souriant jeune homme en t-shirt blanc qui accueille les nouveaux inscrits et qui est ajouté automatiquement à leurs profils.

Ce qui est moins connu et révélé par le site TechCrunch c’est son passé de pirate informatique. En 1985, à l’âge de 14 ans, alors élève au lycée d’Escondido, en Californie, il a apparemment été l’un des hackers les plus recherchés par le FBI pour avoir piraté à l’aide d’amis les systèmes informatiques de la banque Chase Manhattan. Non interpellé par le FBI à l’époque à cause de son âge, celui-ci avait confisqué l’intégralité du matériel informatique utilisé, soit 25 ordinateurs au total.


Hacker connu sous le pseudonyme de «Lord Flathead», il a agit comme David Lightman, le personnage principal de «WarGames», film sorti à la même période. La technique consistait à utiliser un simple programme informatique qui composait des numéros de téléphone en séquence jusqu’à obtenir la réponse d’un modem, signalant généralement la présence d’un ordinateur central UNIX à la sécurité défaillante.

Passé le premier niveau de sécurité en obtenant le mot de passe, Tom a changé deux mots de passe pour éviter aux officiels de la banque d’accéder au système. Selon un article du New York Times de 1985, la bande de hackers aurait alors créé des comptes fictifs et menacé le personnel de la banque d’effacer certains enregistrements s’il ne leur laissait pas l’accès total au système.

Alertés par la banque, 50 agents du FBI ont réussi à individualiser les 23 maisons d’où partaient les attaques informatiques et mené un des plus grands raids en Californie contre l’organisation d’adolescents. Parmi eux se trouvait Tom Anderson, celui qui devait devenir 23 ans plus tard le futur co-fondateur de MySpace, l’un des sites les plus importants d’internet.

Merci, très intéressant

[*super-staline*]

Les anti-anti-touts sont apparemment aussi lourdingues que les simples anti-touts.
Ca me rappel une rue d'un ville en Espagne où il était écrit fièrement sur un mur "Zona anti-antifa".

Sinon a peu près plus personne ne se définit Antimondialiste, à part quelques fafs identitaires et encore...

[*super-staline*]

(Juste une parenthèse, il sort d'ou ce débat?, je comprends pas bien l'histoire de sa source et pourquoi il débarque par le milieu?)

[...]

mwais... effectivement ça part bien en couille sur un de mes posts,
c'est scindé, mais pas trop bien. Je requiers l'avis des posters d'ici et des
modos : on locke ?

[*super-staline*]

Disons que c'est un des seuls topics où sa flingue un peu, le genre de sujets qui pousent à aller sur un forum pour ma part... Sans ça c'est mortel.

[Olive]

Je pense que Super Staline a raison. Laissons les gens s'exprimer sur ce sujet un peu vaste. Tant qu'il n'y a pas trollage et insultes moi ça me va.